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  • @68020 回复 ⚑举报 

    Fequation
    游客

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    这个应该是“大学校图书之印”,但是不清楚是谁的章,想请问各位老师是否知道

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    以上三个章只能辨认出部分字,具体是内容和是谁的章都不清楚QWQ

    @68033 回复 ⚑举报 

    goodkop
    游客

    后面两方是日本大儒林述斋的印章,第三方应为林衡之章,第四方为述斋衡新收记。

    @68037 回复 ⚑举报 

    小朋友
    游客

    楼上二位四方已辨认其三。第二方:听雨轩记。

    @68042 回复 ⚑举报 

    小朋友
    游客

    林衡,字述斋,号天瀑山人,日本人。辑《佚存丛书》,收入中土久佚古籍17种,成书于1799-1810年间。

    @68043 回复 ⚑举报 

    Fequation
    游客

    谢谢!可以请问各位老师第一方印是谁的嘛?

    @68044 回复 ⚑举报 

    半桶水
    游客

    句

    请问各位老师帮忙辨认

    @68046 回复 ⚑举报 

    guozibaba
    游客

    @Fequation #68043

    屏幕截图 2022-11-21 230819

    @68047 回复 ⚑举报 

    guozibaba
    游客

    @Fequation #68020

    这本书的名字是什么?

    @68048 回复 ⚑举报 

    Fequation
    游客

    @guozibaba #68047

    感谢您!

    这本书是《歴代職源》江户时期的抄本,现藏在日本公文书馆

    @68053 回复 ⚑举报 

    guozibaba
    游客

    @小朋友 #68037

    @Fequation #68048

    就是不知道這第二方印“聽雨軒記”是誰的印章?

    @68093 回复 ⚑举报 

    guozibaba
    游客

    @小朋友 #68037

    厉害,除了记字,其他我都认不出来。

    @68097 回复 ⚑举报 

    xiaopengyou
    游客

    @guozibaba #68093

    日本國文研有個藏書印網站

    是有個“聽雨軒藏書記”的印,但也沒提到藏印主人。

    base1.nijl.ac.jp/~collectors_seal/

    或供參考

    @68145 回复 ⚑举报 

    guozibaba
    游客

    @xiaopengyou #68097

    感謝,這有好多資料啊。

    @68149 回复 ⚑举报 

    Fequation
    游客

    @xiaopengyou #68097

    感谢!

    @68159 回复 ⚑举报 

    guozibaba
    游客

    @xiaopengyou #68097

    根据您给的连接,点来点去,找到了这些。

    catalog.lib.kyushu-u.ac.jp/opac_...1076%2C550

    不知道是不是这个人。这个印是【听雨轩珍藏】。

    屏幕截图 2022-11-22 182345

    Author
    秀堃
    Year
    1774
    Rights
    パブリックドメイン
    Public Domain
    Description
    嘉慶六年進士。翰林院庶吉士編集、侍講学士、侍読学士、翰林掌院学士等を歴任。
    連印

    @68160 回复 ⚑举报 

    guozibaba
    游客

    詳細
    レコードID
    402814
    著者
    著者名
    秀堃
    著者別名
    秀寧
    他塔喇氏
    楚翹
    琪原
    鋤月老人
    松坪
    権利情報
    パブリックドメイン
    Public Domain
    地域
    満洲正藍旗
    関連情報
    司礼監刊本『文献通考』
    臣秀堃印 ; 他塔喇氏
    注記
    嘉慶六年進士。翰林院庶吉士編集、侍講学士、侍読学士、翰林掌院学士等を歴任。
    連印
    カテゴリ
    中国
    時代・年代
    清朝中期
    1774-?
    登録日
    2013.08.21
    更新日
    2021.05.11

    @68164 回复 ⚑举报 

    xiaopengyou
    游客

    @guozibaba #68159

    對這個沒有研究,但LZ原所提供的「歷代職源」是江戶時期抄本,內閣文庫著錄舊藏者:林家 大學頭。

    個人存疑「聽雨軒」的藏印主人會是中國人?

    或許可以從林家傳人找找。

    豆瓣上的資料:

    m.douban.com/note/788057217/

    @68165 回复 ⚑举报 

    guozibaba
    游客

    @xiaopengyou #68164

    你这一说确实。

    @68169 回复 ⚑举报 

    Fequation
    游客

    为方便讨论,现将整页发出~

    讨论材料

    @68176 回复 ⚑举报 

    小朋友
    游客

    @guozibaba

    只是释读了印文,疑为斋馆印,其他未详。

    列位集思广益,线索渐丰,又更进一步。

    @68189 回复 ⚑举报 

    Fequation
    游客

    在搜索的时候看到这一条,不知道是否为印章,未公开无法了解具体内容8HJL~J}~O)0C~C1)95CZR2H

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    @68196 回复 ⚑举报 

    小朋友
    游客

    1、听雨轩为斋馆印。国内听雨轩盖多,历代诗文记述更不鲜见。日本曾长期学习汉文化有同名事物也不足为奇。

     

    2、“听雨轩记‘、”听雨轩珍藏“二方虽均来自日本典藏书籍,但“听雨轩珍藏”与“楚翘秀宁”朱文印同出(见guozibaba、xiaopengyou二位提供的链接线索),而秀堃,原名【秀宁】,字琪原,一字【楚翘】,号松坪,晚号锄月老人,他塔喇氏,满洲正蓝旗人。清进士、官员。生年不详,卒于1843年。字楚翘原名秀宁与印文完全吻合,从guozibaba所列网页详情也可以确定(尽管浏览器自动翻译不很精准),”连印“、”中国“都是明证。后二方为秀堃印信可以确定。

    3、听雨轩记与听雨轩珍藏二方连印,是否同属一人,尚无直接证据,Fequation言明为【江户时期】抄本,日江户(1603-1867)与秀宁生存年代1843以前应有交集。

     

    @68200 回复 ⚑举报 

    小朋友
    游客

    屏幕截图 2022-11-22 225034

    连印

    屏幕截图 2022-11-22 224950

    楚翘秀宁

    @68205 回复 ⚑举报 

    小朋友
    游客

    日中交流频繁,由《佚存丛书》传入中国后,仪征阮元列入《宛委别藏》者十种也可见一斑。清末日本搜购中国文献更是不遗余力,传入再购回或有可能。

    个人倾向于听雨轩记为秀宁印信,毕竟与听雨轩珍藏相较,二者同名。时期也有重合点。

    @68207 回复 ⚑举报 

    Fequation
    游客

    虽然一般认为印章的顺序从下到上分别是从早到晚,但在本页最上方的“林氏藏书”印应为林罗山的印(1583-1657),或许“听雨轩记”印是在林罗山与林衡之间印上的。虽然可能是秀宁之印,但在流传上还是要斟酌,秀宁是否能看到依旧存疑

    @68210 回复 ⚑举报 

    小朋友
    游客

    比较二方听雨轩印文,珍藏印中“雨”借上“听‘末横与听合文,听、轩则篆法完全一致,恐不偶然。

    @68212 回复 ⚑举报 

    小朋友
    游客

    藏印,或钤缝,或补空,一般以不损内容观瞻为宜(乾隆于内府书画题钤例外),并无定规,后人欲钤特觅前人空隙,钤印时间先后与位置顺序无必然关联。

    @68217 回复 ⚑举报 

    小朋友
    游客

    ca

    如例:政和在安岐之前而位居其上,宣和在绍兴之前而位居其上。另我和guozibaba所言林氏系指述斋。

    @68221 回复 ⚑举报 

    小朋友
    游客

    杨守敬能从日本购回中国文献,理论上日人从中方购回其旧物也可行。日、美在馆藏中方典籍上钤上各自印信也司空见惯。

    楚翘与珍藏二方,官方既以组印出现并介绍,印主当属一同人。秀宁曾筑有听雨 轩不容置疑,就目前看其在国内的证据为一,在日本的则为零。对于同名的记印所指听雨轩,在国内比在日本的根基自然要坚实。

    xiaopengyou、guozibaba的线索带来了实致性突破。

    也期待Fequation提出的新线索能为最终解开记印归属提供有力的依据。向各位学习了。

    @68223 回复 ⚑举报 

    小朋友
    游客

    刻帖中存在历代众多国内藏家印鉴里突然冒出个日本藏印的情况,仅为日方收藏过的凭据,不证明产出地在彼,反之亦然。

    @68224 回复 ⚑举报 

    小朋友
    游客

    同一人误一同人。

    @68245 回复 ⚑举报 

    xiaolvtian
    游客

    “听雨轩记”印风不像中土的,个人意见是日人藏印。

    @68249 回复 ⚑举报 

    xiaopengyou
    游客

    @小朋友 #68196

    先生厲害,學習了。

    但個人還是存疑“聽雨軒”印主會是中國人,應如LS朋友意見,是日人藏印。

    按國文研的藏書印網站,有“聽雨軒藏書記”是鈐在《愚管抄》一書,那可是不全為漢字的日文書,而且這書的其他鈐印主人多為日本人,

    base1.nijl.ac.jp/infol...ub/bresult

    雖說時間上有交集,但還是不大認可道光23年以前的正藍旗人會收藏日文書。

    0023768

    L0023768

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    @68346 回复 ⚑举报 

    甬文斋
    游客

    @goodkop #68033

    @Fequation #68020

    应该是“大学校鼎书之印”,“图”字大结构就不符合,并且“鼎”是重新归整安置的意思,字形是“鼎”的变体字。妥否,请斧正。

    @68350 回复 ⚑举报 

    guozibaba
    游客

    @甬文斋 #68346

    楼主问的四个章子文字应该没有问题了,只是第2个章来源有疑问。

    此图供参考。

    屏幕截图 2022-11-23 170409

    @68410 回复 ⚑举报 

    小朋友
    游客

    @xiaopengyou

    感谢回复,先生博洽,指引资源教授方法,曾多次受益。不成熟看法,肯请指正。

    包含听雨轩的三方朱文中,仅“听雨轩珍藏”与同组名号印“’楚翘秀宁”网站明确以同一人用印来介绍,标为秀堃。“楚翘秀宁”与秀堃别名另字悉数吻合。秀堃拥有听雨轩斋馆和听雨轩珍藏印这一事实无法否定。该处的听雨轩在中国顺理成章。

    “听雨轩藏书记“与”听雨轩记“一样无印主信息。所钤书籍文本为汉字为假名、针对什么国别的人群,应和该印主的人国籍两分。日本人钤印于黄本史记,法国人钤印于敦煌经卷。可见钤印人的国籍与书籍语言所属的国度不必一致。听雨轩记所在为宋代纯汉籍《职源》的日抄本,出于江户时期,可成书的准确时间未明,二百五六十年的跨度完全包含秀宁的生存时期,如有确凿证据表明成书晚于其年代就能把他排除在外。抄本出自林家大学头,具体是哪位第几代也不很明朗。同出的《诗经》、《韩非子》抄本中有“林氏藏书‘印,却不见”听雨轩记“。该印恐非林氏所有,疑《历代职源》与二者有不同的被藏经历。

    1110

    从印文篆法看,听雨轩藏书记雨字近”听雨轩记“,记字略繁,轩字釆用移就手法,听轩二字则与记、珍藏二印区别较大。先生存疑,我个人肯定珍藏印,对无明证的听雨轩记仅有倾向,您书记印一出眉目和困惑又转增多。

    1、网介以外珍藏印还曾在哪部书中复现?

    2、三印是否同属一人。

    3、由篆法基本型、出处文本比较,书记与另二方区别明显。该印或另有所属还是三方本互不相干各有归属?

    4、就目前有限资料,听雨轩在中证据依然为一,在日仍旧为零。记印与书记本身尚待其他资料补充落实,用作依据没有说服力

    上述几点,还请诸位解惑。

    @68444 回复 ⚑举报 

    Fequation
    游客

    @Fequation #68189

    此条今日获得资源,与印章无关。

    @68459 回复 ⚑举报 

    xiaopengyou
    游客

    @小朋友 #68410

    先生用心,夜半復帖,著實佩服。

    “聽雨軒珍藏”藏印主人為“秀堃”,應無疑義。

    台圖藏《文選》(明萬曆戊寅(6年;1578) 楚府校刊本)。台圖著錄收藏印記:「國立中央圖/書館收藏」朱文長方印、「臣秀/□印」白文方印、「他塔/喇氏」朱文方印、「聽雨軒/珍藏」朱文方印

    0005

    0009

    個人對於印學之道並無研究,跟帖妄議,徒增先生困惑,深感抱歉。

    @68499 回复 ⚑举报 

    小朋友
    游客

    感谢先生又有新资源提供,这几日忙装修,回家已晚只好深夜回复先生。谢谢!

    @68502 回复 ⚑举报 

    小朋友
    游客

    @xiaopengyou

    您所提线索都非常重要,先生解决了第一个困惑,受教了,再次感谢!

    @70086 回复 ⚑举报 

    小朋友
    游客

    秀宁资料的补充

    秀宁生卒年据郑玉玲《秀堃史料补充及卒年考》为(1779-1847)。小林述斋7岁。可谓同时代人。

    林家和“听雨轩记”印章的关系

    1、从《职源》上下两册盖印情况可知,听雨轩记仅出现在首册,而其它日藏印章于上下册中均成对(两次)出现,包括林氏藏书和述斋衡新收记。由听雨轩记单出可知与林家并无关系(若依林氏及日方钤印习惯,为林氏所有则下册也当再钤)。前已指明同出林家的《诗经》、《韩非子》抄本中都不见该印,而林家人也多以“斋”名,也可证听雨轩记必非林氏所有。

    职0

    2、  “述斋衡【新收】记”,当引起重视,说明兹本至少曾有一度不在林家。故云“新收”。

    回头看慈圆《愚管抄》

    从xiaopengyou先生提供的图片可知卷一为片假名,卷六则为平假名。《愚管抄》堪称日本史学名著,抄本众多,以国立公文图书馆藏本为例,由xiaopengyhou图片页前翻,便找到本书和中国的关系——它自盘古始降叙至宋,名标汉家年代。其后方接(日本)皇帝年代记。此书既简赅汉史,引汉人注目又何足怪?从政治出发,汉人有对番邦属国内情进行考察认识的必要,西学东渐之前太平洋文化圈以中国为核心长期辐射四围的事实,再加上相互频繁的经贸往来想不关切日本都难。王金林《日本中世史》“日本中世史的历史书不少,较为重要的有《扶桑略记》、《愚管抄》、《吾妻镜》等。这三本书虽然都是日本人写的,但都是汉语文言文,所以中国人也可以阅读。”那么秀宁关心《愚管抄》也不意外。如图:愚0愚1愚2愚3

    日国立公文书馆藏《中国藏书家考略》(所载藏家上起秦汉下迄清末凡七百四十一人。由朱家骅题签,扉页林复斋题签)中并未收入秀宁,作为臧家较之端方、项元汴诸大方,的确籍籍无名。不过xiaopengyou所举台国图藏《文选》有听雨轩珍藏与先前资料,其为清季藏家也无疑义。

    鉴于以上,个人仍倾向于听雨轩记为秀堃藏印。经秀宁收藏,林述斋“新收”完全有可能。其余不作臆测,三印印风除非出自同一个刻工,否则对于印主为谁并无决定意义,风格因刻工而异不变者唯其内容“听雨轩”而已。难有发明,仅述状况期后来者于三印间关系发力为盼。

     

    @70087 回复 ⚑举报 

    小朋友
    游客

    职1

    @70265 回复 ⚑举报 

    xiaopengyou
    游客

    @小朋友 #70086

    先生精研,著實佩服。

    找不到主的印章,不管就是了。

    網路無遠弗界,真要找還是有幾個“聽雨軒”的章,但都沒有著錄主人。

    香港中文大的古籍善本書錄《鴛鴦湖櫂歌》著錄有“卷四題 聽雨軒”

    content 272

    另在某個拍品《鴛鴦湖櫂歌》抄本二頁,剛好有提供了鈐有“聽雨軒藏書”及“聽雨軒”兩印

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    供先生參考,但也望先生不必困惑。

    @70267 回复 ⚑举报 

    xiaopengyou
    游客

    @xiaopengyou #70265

    咦,書錄怎少一頁

    content 273

    @70338 回复 ⚑举报 

    小朋友
    游客

    @xiaopengyou

    先生博识广闻,听雨轩在中方又增一实例,可钦!

    无确论则叙现状,印主溯源姑且告一段落。

    @70378 回复 ⚑举报 

    太辣了
    游客

    老师们 有没有 邵康节先生的 铁板神数 呀

    @70700 回复 ⚑举报 

    小朋友
    游客

    更正:上文秀宁生卒年1775-1847误1779-1847,击键不准几成毛病,深感抱歉。

    @71305 回复 ⚑举报 

    Fequation
    游客

    @小朋友 #70086

    《历代职源》第二册亦有“听雨轩记”的章,但是出现在卷末,特此刊出图片。

    讨论材料2

    @71404 回复 ⚑举报 

    小朋友
    游客

    @Fequation

    确如所言,在诸官唐名略要之前有林衡之章、听雨轩记二印,或减弱听雨轩记非林家所有的坚固性,

    @79602 回复 ⚑举报 

    小朋友
    游客

    日·林申清《日本藏书印鉴》录林家七人(信胜、恕、春信、戆、靖、衡、炜)印记共计二十三方,如信胜之读畊斋、蝴蝶洞、夕颜巷,恕之向阳轩,春信之勉亭、梅洞,靖之读耕斋,衡之述斋,炜之藕潢精舍悉备,而其名号、斋馆、轩榭、洞巷、亭堂涉及听雨轩者无之,前析不妄,听雨轩记非林家藏印。

    《日本藏书印鉴》自八条家始至静嘉堂文库藏印全书未见有听雨轩三字,当非日本藏印。

    另:

    清初浙西藏书楼以朱彝尊曝书亭、潜釆堂为最著,斋名枢舫。

    狷石斋,明谭贞良室名。狷石,犹言“介石”,狷、介,同义。子吉璁(1624—1680) ,字舟石,号筑严,又号洁园。嘉兴人。以诗文知名于时,文章出入欧、曾;诗初学中唐,清丽自喜,后学杜甫,格调沉郁。康熙十三年冬,朱彝尊作《鸳鸯湖棹歌》百首,寄给谭吉璁,谭依韵唱和,成诗八十八,后又续三十首。谭吉璁《鸳鸯湖棹歌》后编入《檇李诗系》,与朱彝尊《棹歌》并传。鸳鸯湖棹歌八十八首和韵 其六十二:“宅西狷石旧名亭,曾侍先人说五经。梦想故园犹在眼,棕榈一树假山青。”吉璁注:先大夫乡会试,俱以五经中式,狷石居,先大夫读书斋也。

    海盐陆以諴,字和中。乾隆四十二年拔贡,与兄以谦齐名。官新昌教谕。学问淹博,工诗词。著有《毛诗草木鸟兽本旨》十三卷、《广李西涯拟古乐府》二卷、唱和《鸳鸯湖棹歌》百首。《棹歌》中的听雨轩,属陆氏。

    听雨轩a侣隺轩a

    海盐张燕昌(1738—1814),字文鱼,号芑堂,又号金粟山人,工书法绘事。侣隺轩,归其家。故《櫂歌》版芯曝书亭、狷石居、听雨轩、侣隺轩实由各自斋馆轩居标示诗歌的作者(唱、和、续和的朱、谭、陆、张)。彝尊燕昌以藏书名世,陆氏、谭家则不闻,陆家听雨轩可以排除。

    某拍品二页,书风晚近,疑清末民初甚至更晚。中有“吴藕汀藏阅书、听雨轩藏书”印记。吴氏近当代,曾为浙江文史馆员,著和《鸳鸯湖棹歌》二百首(稿本),xiaopengyou先生截图或即此。时间过晚,此听雨轩可不论。

    藏书须富,贫家难致。所以著《听雨轩笔记》的小说家徐承烈也未予考虑。

    零碎断续,脉络紊乱,听雨轩记必为秀宁物仍欠确证,其所出大概率能排除日本、林家,淅江陆氏、吴氏、徐家。进一步缩小范围增大秀宁的倾向。

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