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  • @17554 回复

    九靈
    游客

    @尚德堂 #17521

    “前几年有机会去大英博物馆,观摩很多跟华夏文明一样甚至更加璀璨的文明遗产。”

    请列举这些 “跟华夏文明一样甚至更加璀璨的文明遗产”,我们好继续辩论下去。

    @17555 回复

    尚德堂
    游客

    朝菌不知晦朔,蟪蛄不知春秋

    @17557 回复

    九靈
    游客

    @尚德堂 #17555

    你们啊,总喜欢用 “政~治~正~确” 这一套把戏居高临下,魅~惑大众。一谈到实际的东西,一摆事实一说逻辑立刻就假装不见,要么把脑袋埋到沙子里撅着屁~股当鸵鸟,要么毫无事实依据地诡辩。本来还以为你想和我大~战三百回合呢,看来三合都嫌多。多说无益,这个话题就到此为止吧!

    @17559 回复

    尚德堂
    游客

    “野语有之曰:‘闻道百,以为莫己若者。’ 我之谓也。且夫我尝闻少仲尼之闻,而轻伯夷之义者,始吾弗信,今我睹子之难穷也,吾非至于子之门则殆矣。吾长见笑于大方之家。”

    @17560 回复

    星辰
    游客

    @尚德堂 #17555

    我想请问您以下几个问题

    一、2400 年前的四百万字的《柏拉图全集》是如何完整地保存下来的?有实物吗?柏拉图与友人之间的书信是用什么载体写的?

    二、难道是写在莎草纸上、羊皮卷上保存下来的吗?或是刻在泥板、石板上?抑或是象中国古人写在竹简上?有实物吗?

    三、中国最古老的的文字甲骨文,是刻在龟壳、牛骨等动物骨头上。刻虽不易,但却经得起岁月的磨蚀。

    四、后来有金鼎文,铭刻在青铜器上。再后以竹简、木简、丝帛和纸,作为文字载体,有完整的不同时代的字体演变,有连续的文化传承,且都比较持久。

    五、请问这种清晰的文字演变过程与连续的文化传承,斗胆敢问古希腊有吗?如果没有,这些四百万字的《柏拉图全集》如何能传承至今天?

    六、西方的文字载体,莎草和羊皮已经很不靠谱,植物莎草片容易脆化,羊皮会生物降解。

    七、泥板事实上根本就不适合作文字的载体,谁见过埋藏在地下千年不化的泥板?竟然用泥板来刻字,只有脑洞大开的洋鬼子能想得出来!

    八、那么,四百万字的《柏拉图全集》有历代的手抄本吗?总共几本?有历史传承吗?都是什么年代?什么人抄写或注释的?

    九、如果是写莎草纸上,能拍个照片让大家看看吗?或者是刻在岩石上的也行?最好能发个照片给大家看看?

    十、2400 年前四百万字的哲学巨著——《柏拉图全集》——那可是大工程呵!多么伟大的古希腊史前文化工程?排得上世界第几大奇迹?

    十一、请问希腊什么时候才有的纸张?不可能比中国还早吧?难道是用中国传过去的丝绸写得 “帛书”《柏拉图全集》吗?

    十二、要知道公元四五百年前老子、孔子笨到还用沉重的竹简写字呢!并且惜墨如金!

    十三、直到西汉以后才有了最早的纸张!难道古希腊使用纸张比中国还早!四大发明得重新改写不成?

    十四、名画《雅典学园》早已被识破是伪造的,难道被公知们视为高大上的的伪古希腊拉哲学还能骗得了多久?

    十五、西方伪史+伪希腊史+伪古希腊哲学+伪苏美尔泥版字+刻在方尖碑上的伪汉莫拉比法典+依照古蜀文字刻画在埃及古墓里的伪埃及象形文字+用劣质水泥伪造的埃及金字塔+伪狮身人面像+伪造的雅典神庙+伪造的英国史前巨石阵——难道系列造假是西方专利吗?

    十六、为弥补以抢劫发家致富的西方野蛮白人没有文明史的短板,十三、十四世纪由共济会(放贷宫庭犹太人)发起和资助的轰轰烈烈的欧洲文艺复兴运动,拉开序幕。

    十七、其实 “欧洲文艺复兴运动” 是共济会早有预谋的、突击式的大规模文化系统工程造假运动!其中造假复活 “古希腊哲学”,就是为包装 “西方文明史” 的其中最重要的一环!!!

    十八、而大规模文化系统工程造假运动的根本目的是为了实现 “屠龙战略”,与世界文明的发源地,远在东方的中国争夺文化话语权!!!

    十九、于是,此前对古希腊文明竟然一无所知的欧洲,一夜之间挖出那么多宝贝,还发现了如此海量的用现代语言书写在纸上的古希腊哲学残篇!!!

    二十、要知道,仅仅 400 多年前编写的英文莎士比亚著作,如没有专业的古文字专家翻译,就连今天受过高等教育的英国人都不会读。

    二十一、而埋藏在地下过了 2400 年的,用拉丁文编写的哲学著作,居然如白话文般明白畅晓易懂?读起来毫无困难?鬼才信呢!

    二十二、可笑的是现今中国各大学的哲学教材上,还在误人子弟,继续向中国学生们灌输所谓的伪 “古希腊哲学”,这是不是在公然造假?

    二十三、请问是谁企图将中国变成西方文化的殖民地?

    @17561 回复

    星辰
    游客

    西方人没有历史,对照源远流长的中国历史时自惭形秽;于是,花了差不多前后 500 年时间,伪造古希腊、古罗马文明,以期证明自己的民族更为绵长而深厚,没有历史遗迹就千方百计新造景点以冒充古迹,于是 17 世纪时 “古罗马建筑遗存 “遍地开花。然而,谁知这些纵横数千里、上下两千年。靠博物馆里略夺中国和他国的文明成果,这就是所谓的西方自由民主平等博爱,真是搞笑。

    @17562 回复

    九靈
    游客

    @星辰 #17560

    👍👍👍 真可谓振聋发聩,顶赞!

    @17563 回复

    尚德堂
    游客

    井鼃不可以语于海者,拘于虚也;夏虫不可以语于冰者,笃于时也;曲士不可以语于道者,束于教也。

    @17564 回复

    尚德堂
    游客

    我是越来越佩服我们的先贤了

    @17565 回复

    星辰
    游客

    @九靈 #17562

    九靈先生好! 实话说国内的气氛不好,被公知们 (文化 hanjian) 带坏 (处处否定自己的传统文化),我也是非常气奋和无奈。先生地居国外,却能竖定自己的信仰,星辰万分敬佩 [抱拳]!

     

    @17566 回复

    九靈
    游客

    @星辰 #17561

    @尚德堂 #17564

    好了,这个话题就此打住吧,点到为止,是是非非,吃瓜群众们自能看清,多说无益,请大家不要再争论了。

    @17567 回复

    九靈
    游客

    @星辰 #17565

    朋友好,不客气啦!可能是离自己的祖国越远,看得更清楚一些的缘故吧。

    @17568 回复

    星辰
    游客

     

    @九靈 #17567

    嗯嗯,共勉!

    @17571 回复

    九靈
    游客

    @旭公子 #17519

    说起度量衡,那就一定要说说货币啦!

    来看看法国国家图书馆收藏的精美的种类繁多的中国古钱币拓印图:

    贴几张意思意思吧,实在太多了,怕未曾的服务器受不了😂😂😂

    最后,再来一张钱范

    @17570 回复

    九靈
    游客

    @旭公子 #17519

    说到度量衡,怎么可以没有货币呢😄😄😄?!

    来看看法国国家图书馆藏的精美的种类繁多的中国古钱币拓印图。

    太多了,多的都贴不过来啦,再贴,未曾的服务器要爆了 😂😂😂

    最后再上一张钱范图

    @17575 回复

    九靈
    游客

    再来看看 “古希腊” 货币系统,这样匪夷所思,完全无法日常使用的 “货币系统” 有什么实际意义呢?实际日常使用中怎么携带呢?磨损怎么计量呢?人为盗剪怎么防止呢?是如何大规模精确铸造(手工捶打)的呢?😓😓😓

    “古希腊日用银币的重量大小如同绿豆,无论肉眼还是手感,都不可区分。据说古希腊货币系统由十三种银币构成。从最低币值的 Hemitartemorion 重 0.09 克开始,Tetartemorion 重 0.18 克,Trihemitartemorion 重 0.27 克,到 Hemiobol 重 0.36 克。。云云。Hemitartemorion(本文中将简称 HT)0.09 克,重量大小如同一颗绿豆,一不留神手掌能粘住五六个。Tetartemorion(2HT),Trihemitartemorion(3HT)尽管币值相差 100%,200%,同样的既轻又小且薄。”

    古希腊的货币系统由十三种银币构成,其名称,币值,直径,重量如下:

    @17576 回复

    gsyrzjy
    游客

    哈哈,赞

    @17577 回复

    旭公子
    游客

    @九靈 #17570

    朋友 666 啊,感谢感谢

    说实在的,我承认我有强烈的民族自豪感,但是这是因为华夏文明是符合事实逻辑的,并非不合事实逻辑的诡辩。

    我认为这中国人讲究中庸谦虚,这并不是对华夏文明的否定理由。

    @星辰 #17561

    振聋发聩。有力度有深度,有理有据。

    @17585 回复

    星辰
    游客

    @旭公子 #17577

    谢谢谬赞😁

    @九靈 #17575

    看完图片完全可以明白所谓的古希腊的银币完全是自欺欺人的。我现在才明白为什么国内某些学者在翻译《希腊古代货币》时只字不提重量计量,

    这是国内某些人翻译的所谓古希腊货币史。古希腊人铸造货币用模子。好,说出这该必然是有根据的,那么你的模子呢,在哪里公布过

    @17587 回复

    星辰
    游客

    @九靈 #17570

     

    银放久肯定会氧化变黑,更何况三千年前的银币,所谓的 “古希腊币” 不仅在世存量多,还色泽鲜明。西方人当我们是傻子吧

    @17588 回复

    星辰
    游客

    @17589 回复

    星辰
    游客

    @九靈 #17575

    上图是春秋楚国银制空首布

    银币在西周就已使用,大贵族十分贵重,称为白银,既是祭品,又是飨礼酬币。我们的银币是考古与历史记载对的上,而希腊所谓 “银币"就是信口雌黄编造加伪造出

    @17592 回复

    gsyrzjy
    游客

    巨赞

    @17593 回复

    九靈
    游客

    @星辰 #17589

    度量衡和货币的出现是社会经济、文化和人口高度繁盛的结果。反过来说也一样,社会经济、文化和人口高度繁盛的文明必然会有完备的度量衡和货币系统出现。如果没有,要么这个文明还处于非常原始的状态,要么是这个文明从来就没有存在过。

    @星辰 #17588

    就知道你们要这么问,赶快打补丁,连答案都替你们准备好了,这无微不至的服务还算可以吧?!怎么写中国的书中没有这么贴心的服务呢?

    @星辰 #17585

    这些书哪里像是写货币史,简直就是在写网络小说。各种细节,各种心理活动,搞得作者身临其境,特意从 “古希腊” 穿越到今天来写这本书似的😱,只有说谎的人才会添加不必要的细枝末节,以增加谎言的可信度!

    看看我们古代货币的历史印记(以下内容摘自天涯名帖:《古文物作证》,有兴趣的朋友可以看看,没兴趣的请自行忽略):

    丝织物。帑,币,都有个巾字旁;

    东周时期一种青铜铸币叫做空首布,像个铲子,估计最初布也是货币。有些造型像铲子(空首布),像刀(齐刀形币),估计早年这些必须的生产用具也曾是通用过一段时间的。

    诗经《氓 méng》开头:“氓之蚩蚩,抱布贸丝。 ”。当时老师讲解说是用布交换丝,今天读了楼主的大作,茅塞顿开:男的是拿着钱去买丝,而不是以物易物。当时的布是货币。

    贝壳。汉字中有贝字旁的字一般与财富有关。贡 财 贩 货 贫 贪 购 贮 质 账 责 贵 费 贷 贺 贱 贻 贸 贾 贿 赁 赂 赃 贼 资 赊 赈 赐 赌 赋 赔 赏 赎 赚 赠···由 “宝贝” 一词可知,贝壳曾经的地位。也可以猜想,贝壳充当货币的时候正是汉字发展、成熟的时期,所以就把当时的社会经济状况定格在汉字中保留了下来。

    到后来金属货币尤其是贵金属,最重要的是成色与重量,所以货币单位往往与重量有关,比如钱,五铢,半两。

    https://new.shuge.org/wp-content/uploads/hm_bbpui/202101/17593_wz33qstti8demqncthp0096z27vb9530.jpg

    下图是战国刀币 成白刀不仅有实物还有铸造模具。

    @17594 回复

    九靈
    游客

    在明万历二十一年葵巳年 1593 年,有说 1592 年刻印的程大位编集的 《新编直指算法统宗》卷十二文盛堂藏板《重订算法统宗大全》有杂法二十六种,“铺地锦” 写算法就是其中的一种。

    《算法统宗》中的铺地锦歌和 1439 年夏源泽撰写的《指明算法》中的铺地锦歌完全一样:

    “写算铺地锦为奇,不用算盘数可知。

    法实相呼小九数,格行写数莫差池。

    记零十进于前位,逐位数数亦如之。

    照式画图代乘法,厘毫丝忽不须疑。”

    歌诀中的 “实” 和 “法” 在这里被称为被乘数和乘数,而在除法中相应的就是被除数和除数。

    《说文解字》:“实(實),富也。从宀 mián 从貫。貫,貨貝也。”

    《說文解字注》:“富也。貫爲貨物。以貨物充於屋下是爲實。”

    所以 “实” 指的是财货统称,泛指一切事物总量。比如,今有米 30 石 dàn

    至于 “法”,则为标准和规范,有度量单位之意,比如米每石值钱 6 钱 5 分。“法” 就像一把尺子,用这把尺子可以度量布匹的长短。

    《史记·秦始皇本纪》:“一法度衡石丈尺。车同轨。书同文字。”

    中国古代算学中常有 “实如法而一 “,即是” 以法量实 “,” 实 “中有一个等于 “法” 的量,所得即是一,“实 “中有几个法,所得即是几。

    例题一如下:

    题:“今有布二十三疋 pǐ 同 “匹”,每疋价银五钱六分五厘。问该银若干?”

    答:“答曰:一十二两九钱九分五厘。”

    法:“法曰:先画格眼图,置布二十三疋,填于图上横写为实。再将五钱六分五厘为法于图右外直写。法实相呼,填写格内。先从末行起依次相乘逆上至实首止,得数从下右边小数起,亦是逆升同前,自下而上合问。”

    @17595 回复

    九靈
    游客

    有意思的是,这个 “实”,是货物总量的时候,就用乘法,是被乘数;而题中给定钱财总量的时候,就用除法,是被除数。而 “法”始终不变,即是单位尺度,衡量财货的标准。这个 “法实” 实际上要比现在的乘数被乘数除数被除数好理解多了!

    @17597 回复

    星辰
    游客

    @九靈 #17593

    👍,天涯之贴令人叹为观止,像这么好的贴子就应该多传播开来。让国人们了解独一无二的华夏民族文明-揭下披在其身上的西方之虚伪烂皮

    @17600 回复

    波撼岳阳城
    游客

    把这些中国古代数学书好好整理一下,发在一个专题里,很有意义!

    @17602 回复

    gsyrzjy
    游客

    @九靈 #17593

    诗经《氓 méng》开头:“氓之蚩蚩,抱布贸丝。 ”。当时老师讲解说是用布交换丝,今天读了楼主的大作,茅塞顿开:男的是拿着钱去买丝,而不是以物易物。当时的布是货币。

     

    ---------哈哈,我也茅塞顿开

    @17605 回复

    九靈
    游客

    @九靈 #17594

    补图,例题一,铺地锦图。

    @17606 回复

    九靈
    游客

    @星辰 #17597

    那个帖子里的楼层经常被删,这个帖子能够坚持到现在,已经是个奇迹了🤔🤔🤔~

    @17607 回复

    九靈
    游客

    @波撼岳阳城 #17600

    谢谢!其实我一开始并无此想法,只是单纯的感叹两句,写着写着,就想写下去了。这个帖子可能会得罪人,幸好有未曾和各位志同道合的人支持,这个帖子才能写下去,我没有什么才能,不知道能写多少,写多少是多少吧。

    @17615 回复

    九靈
    游客

    @九靈 #17594

    《算法统宗》“铺地锦” 写算法例题二使用了苏州码子

     

     

    @17616 回复

    星辰
    游客

    @九靈 #17606

    十年前的天涯精品贴非常多,大约从一二一三年开始,有些贴子开始陆续被 404 了。我就卸载不再玩了,先生发的天涯贴子确实是顽强 (没被 jubao) 消失掉,

    @九靈 #17615

    支持先生继续发贴,守卫路上不孤单。我平时如果有时间一定会来捧场😁,感谢未曾老师提供的平台,啊哈哈😄

     

     

    @17617 回复

    gsyrzjy
    游客

    @九靈 #17605

    这个铺地锦法让我想起:小学时村上一个卖肉的,算各种价钱特别快,问他方法不说,看了你这铺地锦法,我估计他也是看了古书,或摊贩间秘传的黑社会拜师技术。

    他下象棋也很厉害很快,我以为他是熟能生巧,后来读初中到了县城,看到书店里有卖象棋书的,什么闷棍、双车掏心、盘头马,记得有十三种杀法。这才明白他是看了象棋书,并不是脑子转的特别快。放假回村时问他是不是看了象棋书,还是说没看,但这时我心里已不信他的话了。可惜那个象棋书我没钱买,后来出社会了,跑图书馆、书店再也找不着了,其它的象棋书都着斤不着两,不愿看,所以我的棋艺至今不长

    那个人的儿子不喜欢读书,我问他又不说,他的算艺、棋艺肯定会失传。这就是私传、秘传的坏处。还是大学好,你不学别人学。当然网络更好,你不教别人教。所以有人恨网络

    @17624 回复

    xiaopengyou
    游客

    @九靈 #17571

    請教 先生,這個法國國家圖書館的中國古銭幤拓印,是否能下載?能否提供該資料的網址,感謝

    @17625 回复

    九靈
    游客

    @星辰 #17616

    🤝 谢谢朋友支持!

    @17627 回复

    九靈
    游客

    @gsyrzjy #17617

    说的真好!谢谢支持!

    @17628 回复

    九靈
    游客

    @xiaopengyou #17624

    具体相关法图链接我一时没法找到,但我手头有当时下载的《中国古代钱录》PDF 版本,我可以上传到谷歌硬盘和你分享,或者不知道能否上传到书格?@未曾

    @17629 回复

    九靈
    游客

    @九靈 #17628

    如果 @未曾 可以找一下的话,这个应该可以作为查询线索。

    @17633 回复

    未曾
    管理员

    @九靈 #17629

    @xiaopengyou #17624

    法国国家图书馆
    gallica.bnf.fr/ark:/...checontact

    @17636 回复

    gsyrzjy
    游客

    @九靈 #17615

    看到这个数字,我又想起一个往事,多年前我去省城参加培训、拓展,天南地北的人在一起玩传令游戏,别的队早传完了,我们队卡在我这里:一个大美女用手指在我背上写了一个数,与下面这个数很近似,象 8 不是 8,因为没封口,其它的数都对不上。写了一遍又一遍,我硬是没猜出来,全班的人围着看笑话,后来我胡乱猜了一个什么数,传给前面,最终说是错的,我也没问正确答案。过了几个月我突然想起来这可能是 5,因为缭草的 5 正是一笔,但是游戏时我是绝没想到 5 的,因为 5 是两笔,所以只想到了 8,又不象。当时我想可能是那女的写字缭草,习惯造成的。现在看了这个 5 字,则觉得那女的不是无意,而是故意作弄我,拿一个民间的异体 5 来考验我,而我刚好不知道有这样一个异体 5,首先就排除了 5,她一遍又一遍地坚持了这个异体 5,绝不改写成封口的 8、两笔的 5,所以只能是故意的。而我没问她正确答案,看来也没傻到家

    @17637 回复

    未曾
    管理员

    @九靈 #17629

    已归档

    钱录. 拓片集册. 清代
    下载链接: shuge.cowtransfer.com/s/c2d6a448f55e46

    法国国家图书馆

    @17641 回复

    九靈
    游客

    @九靈 #17595

    有意思的是,这个 “实”,是货物总量的时候,就用乘法,是被乘数;而当题中给定钱财总量的时候,就用除法,是被除数。而 “法” 始终不变,即是单位尺度,衡量财货的标准。当然也可以把货物总量作为 “法”,求货物单价。这个 “法实” 实际上要比现在的乘数被乘数除数被除数好理解多了!

    “乘数” 和 “被乘数” 是对英语 “multiplier” 和 “multiplicand” 美化了的翻译,这两个英文单词共同的词根 “multi” 的意思是 “多”,所以真实的英文愿意分别是 “使多者” 和 “被使多者”,而乘法 “multiplication” 真实的翻译应为 “使多的行为”,不得不承认,英语单词真的真的非常贫瘠,一点营养也没有。对标 “multiplier” 和 “multiplicand” 的中文翻译 “乘数” 和 “被乘数” 已经被人为的美化了。

    然而 “乘数” 和 “被乘数” 包含的含义非常有限,它们只是表达了相应的功能,只是对 “法实” 功能上的描述,是单薄的线性的低维度的妥协。“法实” 与 “乘数” 和 “被乘数” 相比就不一样了,“法实” 是丰满的非线性的高维度的描述,它们不仅表达了乘与被乘这俩个功能,更承载了对来自于社会实践活动这个源头的描述。

    那么,为什么我们现代数学教育中舍弃了更优秀的表达方式 “法实” 不用,而非要用降维了的低级的 “乘数与被乘数” 呢?

    @17642 回复

    九靈
    游客

    @未曾 #17637

    @xiaopengyou #17624

    感谢未曾 🙏🙏🙏 !

    @17643 回复

    九靈
    游客

    @gsyrzjy #17636

    🤣🤣🤣  所以说,你是不懂女人心喽?!

    @17644 回复

    旭公子
    游客

    @gsyrzjy #17636

    苏州码子,不常用,所以不是每个人都能认识。故事里面的女孩有没有可能是苏妹子?也可能人家刚好知道苏州码子。我觉得不一定故意捉弄。

    苏州码子似乎不算是异体字吧,这个我不太懂,有懂的科普一下?

    @17645 回复

    ygzstcfh
    游客

    @九靈老师好 可否发个链接《算法统宗》

    @17646 回复

    九靈
    游客

    @ygzstcfh #17645

    点这里~@九靈 #17594

    @17647 回复

    ygzstcfh
    游客

    谢谢 @九靈老师  只是《算法统宗》这本书我找不到下载的地

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